Oui, excellent. C'est fou le nombre de gens qui tiennent des propos sensés tandis que les élites au pouvoir accumulent les conneries meurtrières ou mortelles pour nous.
Bon, les Russes poussent fort et avancent. Ils se sont donné tous les moyens de pousser (beaucoup) plus fort quand la capacité de réaction ukrainienne sera réduite à zéro, que l'ennemi sera en retraite, ce qui déjà a commencé. La suite ? La presse : « Guerre en Ukraine : le ministre allemand de la Défense estime à son tour que Vladimir Poutine pourrait s'en prendre prochainement à l'OTAN ». Après la même chose en Suède, les récentes bravades brit(t)onnes, ce type d'annonce évidemment calculé prépare l'opinion à un engagement direct de l'OTAN. Manque le prétexte - à fabriquer - d'une attaque russe. Une guerre OTAN-Russie serait une connerie gigantesque et l'OTAN a déjà été vaincue sous drapeau ukrainien. Sauf que cette guerre est dans les tuyaux, qu'un choix en ce sens a été fait en même temps que celui d'étendre l'OTAN à l'est. Une stratégie globale non révisée mais au contraire accélérée récemment. Donc...
La détestation est présente mais il ne se passera rien surtout en l'absence d'une démographie galopante des deux côtés de la frontière et de l'atome qui régit les lois de la guerre depuis le siècle dernier. Sans Pacte de Varsovie, c'est encore plus compliqué pour les russes à réaliser une invasion. L'Otan est un ennemi des intérêts de l'UE en réalité, nous nous autodétruisons sur le bloc continental européen, nous sommes en train de nous affaiblir, les russes n'ont pas à bouger, ils attendent qu'on fasse leur boulot.
Je suis 100% d’accord avec votre commentaire, Zeche.
Les annonces relatives aux exercices militaires de 90'000 soldats de l’OTAN les 4 prochains mois, celles aux plans d’invasion russes « dévoilés » par les services de Pistorius en Allemagne, ou aux déclarations de ministres de pays de l’UE sur les dangers extrêmes d’une invasion russe dans les républiques baltes n’ont d’autre but que de faire basculer l’UE dans une forme de défense commune. Le plan US pour l’UE n’a jamais cessé d’être un abandon par les états européens de leur souveraineté. Cet objectif atteint, il suffit de nommer les bons proconsuls pour que la colonie marche droit.
Vu la vitesse à laquelle le moteur économique européen s’est grippé, il suffit à la Russie de contempler benoîtement notre effondrement.
Il m'est arrivé ( très e rarement) de devoir démolir un mur du béton banché sans avoir de gros matériel à disposition. Juste un perfo manuel. Un perfo manuel contre un mur en béton très costaud. C'est la bonne image pour décrire le challenge de la Russie contre l'OTAN. L'ouvrier avisé rigolait gentiment de le voir attaquer le mur avec mon perfo horizontal: "à ce régime là, tu n'auras plus de poignet dans une heure et plus de perfo ce soir ". Il m'a montré comment un pro s'y prenait. D'abord, une étude minutieuse du mur pour sonder et repérer les inévitables points faibles. Élargir ses points de telle manière à entamer la structure et l'affaiblir considérablement puis attaquer verticalement, ce qui réclame le moins d'effort( mais nécessite un appui sûr) et toujours aux points les plus faible. Au bout d'un moment, le mur, déstructuré, s'effondre tout seul sous son propre poids.
@Zeche Le pire est que l’auto-effondrement de l’Europe n’est pas même le rêve de la Russie, tant sur le plan économique que politique ou social. Si cette dernière s’est tournée vers l’Orient, c’est bien plus par nécessité que par désir, et cela pour une raison evidente, la proximité culturelle et civilisationnelle que nous partageons. Nous avons perdu aujourd’hui toute crédibilité, pour combien de temps ? Pas sûr que les nouveaux partenaires Chinois ou Indiens soient beaucoup plus fiables sur la longueur…
Les soviétiques ont occupé les Etats Baltes parce qu'ils sont petits, mais surtout limitrophes géographiquement des principales villes russes du pouvoir. Ils sont russophobes historiquement comme les polonais, ils ont été très serviles avec les nazis. Je rappelle que tous les juifs dans ces trois Etats ont été exterminés jusqu'au dernier grâce au précieux concours de ces populations autochtones avec les SS. D'ailleurs encore aujourd'hui des défilés de type nazi ont lieu dans ces Etats qui ont détruit tout ce qui était ou tout ce qui rappelait l'époque soviétique. On retrouve des traits semblables avec ce qui s'est passé en Ukraine de l'Ouest pendant la seconde guerre mondiale malheureusement.
Pendant l'occupation soviétique post seconde guerre mondiale ils ont cependant eu un régime privilégié, car c'est eux qui fabriquaient les principaux articles de vie pour les russes et surtout l'électronique, comme les TV. C'était des lieux de villégiature pour la nomenklatura russe, cela faisait vivre leurs commerces et les résidences secondaires florissaient sur leur littoral qui devenait des stations balnéaires en été. Ce ne sont pas eux qui ont été les plus mal lotis pendant la période post seconde guerre mondiale en URSS, bien au contraire, il y a eu bien plus malheureux comme les Roumains sous Ceausescu.
Quand ils ont rejoint les pays de l'Otan début des années 2000, Poutine a donné son accord, cela ne le dérangeait pas. Aujourd'hui ces micros Etats, vidés de leur population un peu comme l'Ukraine car l'UE ne les a pas propulsés dans l'opulence économique, excitent nos piètres dirigeants européens, font monter la pression inutilement car la Russie ne lorgne pas sur ces Etats déjà à moitié dégarnis et dont les ressources sont inexistantes. Les occuper de nouveau ne serait que source de préoccupations bien futiles pour Moscou. Cependant ces Etats ont peur avec la situation militaire ukrainienne sur le terrain, c'est la panique dans ces capitales. C'est donc du pain béni pour les USA qui en profitent avec l'Otan grâce à leur positionnement géographique privilégié. On embête en même temps la Biélorussie, allié indéfectible du Kremlin. L'option de Washington d'installer l'Otan définitivement en Ukraine s'éloignant de jour en jour, la Maison Blanche rallume le feu avec ces petits Etats belliqueux et revanchards mais impuissants avec le concours de ses vassaux européens qui doivent effacer ou faire oublier leur honte respective face à Kiev.
Comme à présent, Poutine est sur une dynamique de victoire en Ukraine, il faut continuer à faire peur aux populations européennes car en attendant nos dirigeants ne perdent pas la face avec leur opinion publique respective surtout avec des élections européennes s'annonçant pour le 09 juin prochain. En faisant peur, on tétanise les électorats qui se disent continuons avec ceux en place, ils connaissent les dossiers, des nouveaux au pouvoir ne feraient qu'envenimer les choses par leur inexpérience. Tout le monde y trouve son compte, cela permet de meubler en attendant, décidément mais qu'est ce qu'on ferait sans les russes ?
@ Mr Cyclopede Oui, tout rechangera mais c'est pas dans l'immédiat et oui, cela les ennuie, surtout culturellement, mais pas avec nos dirigeants actuels j'entends bien. Les russes doivent se faire plein d'amis asiatiques pour avoir des débouchés consolidés, la Russie continuera à essayer de développer les BRICS, elle ne peut rester avec un gros client qui est aussi un gros fournisseur comme les chinois, c'est trop dangereux de mettre ses œufs dans le même panier. Il lui faut être un grand partenaire économique avec l'Inde, conserver ses relations avec le Japon, continuer en Orient, en extrême Orient, développer sa route commerciale en Arctique, développer ses relations avec l'Amérique du Sud, le Proche Orient, l'Afrique etc. Il y a de quoi faire, Poutine sera occupé jusqu'à la fin, pas de problème pour la Russie mais qui se retrouvera en déséquilibre démographique dans quelques temps et ceci ralentira inévitablement son expansion. Donc elle ne pourra tout faire non plus, mais résister à l'Occident elle sait faire.
Il serait, certes, raisonnable qu'il ne se passe rien. La Russie gagne et on se calme, voire on se rabiboche. Mais, en août 1914, ce qui a commencé était également déraisonnable. Aussi bien dans les pays de l'UE qu'aux USA, les tensions sociales augmentent et les perspectives ne sont pas à la prospérité, y compris aux USA pour une majorité de la population. La fuite en avant dans la guerre reste possible. Il suffit d'un détonateur. La phrase célèbre de Malraux « On ne va pas sur les bords du Rubicon pour pêcher à la ligne » semble aller comme un gant aux gesticulations occidentales outrées. Peuvent-ils s'arrêter net après en avoir tant fait, et tant promis qu'ils feraient ?
Zeche, je vous trouve un peu hasardeux avec vos Roumains malheureux sousCaucescu. Il se trouve que je connais deux Roumains. Un qui était fils de ponte de la nomenklatura et dont la vie n'avait rien à envier à celle des gosses de riches de l'ouest à la même époque. Le second était lui d'une famille paysanne très pauvre et eil a émigré APRÈS la mort de Ceaucescu et aujourd'hui encore, il est catégorique, c'était beaucoup mieux avant et il ne serait jamais parti. Avis partagé par les centaines de milliers de gamines roumaines qui viennent peupler les bordels d'occident depuis 30 ans et les millions d'esclaves sous payés et surexploités obligés de venir faire les esclaves ici pour faire vivre leurs familles. Votre vision des Baltes est tout aussi hasardeuse. Les Baltes faisaient partie de l'empire russe et ils ont été à la pointe de la révolution d'octobre. Au point que 70% des membres de la Tcheka étaient Baltes et que la garde de Lénine était Balte. J'ai aussi un super pote Letton, Letton ethnique, qui a fait son service dans les paras soviétiques et qui est très pro-Russe. C'est la machine à propagande de l'UE qui invisibilité ça et promeut la racaille nostalgique des nazis. Et ça marche puisque vous êtes tombé dans le panneau.
@RdT - Vous avez parfaitement raison. La nostalgie de la période soviétique est réelle dans de nombreux pays de l'ex pacte de varsovie. Il est bon de rappeler qu'il y a toujours un parti communiste en Russie , même si il est ultra minoritaire à la Douma. Chaque 7 novembre, à saint Pétersbourg, l'avenue Nevski se couvre de drapeaux rouges et une foule immense défile calmement sans provoquer le moindre désordre... C'est impressionnant à observer. Quoiqu'en pensent les "bâtisseurs" de l'union européenne, les peuples sont attachés à leur Histoire et à leurs fiertés. Aujourd'hui, même le mot "fierté" a été détourné de son sens puisqu'il symbolise les manifestations lgbtqr+ (et j'en passe).
Dans les pays baltes, après la révolution bolchevique, le NKVD est venu liquider les élites présumées hostiles et a implanté ses centres de torture. Quand les Allemands sont arrivés, lors de la Seconde GM, la Gestapo a poursuivi la liquidation des élites - celles qu'ils jugeaient hostiles - et réutilisé les mêmes centres de torture. Bolcheviques et Nazis enterraient les corps aux mêmes endroits (qui ont été fouillés) et les centres de torture sont devenus des musées (que je n'ai pas voulu visiter). Quand les soviétiques sont revenus, ils ont repris le travail interrompu. Donc, les défilés d'anciens SS à Riga, vu ces antécédents atroces, cela n'a rien d'extravagant : certains baltes ont pu voir les Nazis comme des vengeurs et se sont enrôlés. Que la rhétorique belliciste anti-russe en GB, Pologne, EstoLettoLituanie, Suède, etc. soit à usage interne et vise à détourner l'attention des populations de problèmes intérieurs insolubles, c'est exact. Mais ces "paroles verbales" ont aussi valeur d’engagement et s'accompagnent d'actions de soutien militaire importantes récemment renouvelées. Ces pays - dont la France - sont déjà de fait en guerre contre les Russes puisqu'ils en tuent, indirectement mais aussi directement par des contractants au statut équivoque. La guerre franche et directe, c'est juste l'étape suivante, ni certaine ni probable - certes - mais possible. Ne pas oublier que les décideurs occidentaux ont des cervelles d'oiseaux.
@RDT - Pas pour les juifs qui vivaient dans ces pays, il en reste O depuis la fin 43, JUDENFREI, c'est ce qu'ont marqué les nazis sur la carte de ces pays, c'est historique et vérifiable.
- Une Nomenklatura existait dans tous les pays du Pacte de Varsovie et des gosses de privilégiés il y en a partout dans tous les systèmes même en Iran à l'heure actuelle qui vivent à l'occidental, stations de ski, Côte d'Azur, etc.
- Concernant les roumains, Ceausescu n'a pas eu de procès en règle en décembre 1989, sa femme inclus, même traitement, fusillés à la vite contre un mur après une sorte de procès expéditif organisé par des anciens cadres de son clan afin de sauver leur peau face au peuple à cause des repressions et des privations exercées lors de ce régime personnel. Cela ressemble à l'exécution de Laval, bref, fallait pas qu'il parle pour ne pas arroser son entourage parce que tout ce petit monde là était loin d'être irréprochable. Si tout était pour le mieux, il aurait fait la jointure, comme Tito après la seconde guerre mondiale dans l'ex Yougoslavie, un des rares pays de l'ancien bloc de l'Est où les choses étaient différentes.
Par contre, depuis que c'est l'UE, oui, c'est pire, la corruption a galopé, aucun pays ne s'est véritablement développé, sans subventions européennes on se demande si cela tiendrait debout et la sécurité n'est plus du tout assurée. Tous ces anciens Etats du pacte de Varsovie étaient des Etats policiers en réalité, c'est cela leur caractéristique principale, servis par des fonctionnaires serviles et tyranniques pour la plupart inféodés à Moscou, qui n'hésitaient pas avec la répression. Ils ont eu affaire à Budapest en 56, Prague en 68 et Les chantiers navals de Gdansk en 1981. De même en aout 61 quand on construit le mur de Berlin, la migration sauvage se fait bien de l'Est vers l'Ouest afin de fuir la répression de la Stasi. J'ai rencontré un juif en Australie en 93, les juifs n'avaient pas le droit de sortir d'URSS, c'est pourquoi il y a 20% de juifs d'origine russe qui constituent la population totale d'Israël aujourd'hui. C'était pas Byzance.
Toutes ces informations, je les tiens d'un copain historien spécialisé dans les pays de l'Est, la dernière fois il me présentait l'histoire des mouvements d'indépendance en Estonie face au bolchevisme. Il sait de quoi il parle.
Post seconde guerre mondiale, les Etats Baltes ont plutôt bénéficié d'une éclaircie dans le bloc de l'Est, c'est ce que j'ai marqué, alors pourquoi une telle haine résiduelle envers Moscou ??? Une partie de la réponse est dans leur Histoire depuis 1939 avec la confrontation du nazisme et du bolchevisme. C'est indéniable.
Or après 1991, les partis muselés sous le régime soviétique ayant accédé au pouvoir ont commencé à exiger de la part des russiens restés sur place après la dislocation de l'URSS qu'ils parlent la langue du pays s'ils voulaient obtenir un passeport en bonne et due forme de leur nouveau pays de résidence ou plutôt à ce qui ressemblait à leur nouveau pays d'adoption alors qu'ils avaient toujours vécu sur ce sol. C'était un peu gonflé de la part de ces nouvelles autorités administratives de commencer de nouvelles relations internes sur ce principe. Mais comme disent les chinois, après une grande haine, il reste toujours une petite haine.
Par contre, Oui, l'UE s'appuie sur ces partis russophobes, toujours à l'heure actuelle alors que depuis 1991 Moscou ne fait plus rien de répréhensible dans ces Etats, bien au contraire, le kremlin a toujours cherché l'apaisement. Cependant, on retrouve le même travers qu'en Ukraine, ces gens au pouvoir sont minoritaires et ne reflètent pas la pensée du peuple dans sa majorité dont la grande partie a déjà fui le pays parce que l'eldorado européen appliqué à ces pays n'existe pas.
L'UE avait déjà commencé en 1992 son travail de sape grâce à la bonne pression allemande de l'époque, concernant la rivalité historique entre la Croatie et la Serbie afin de faire exploser la république yougoslave. Ce qui fut fait après trois ans de guerre fratricide. On retrouve les croates oustachis catholiques pro SS ayant exterminé les serbes orthodoxes pro russes pendant la seconde guerre mondiale. Chaque fois on retrouve les mêmes travers qui sont exploités par l'autorité en place qui manipule les esprits revanchards en te faisant croire que c'est démocratique.
Voicu un excellent débat
RépondreSupprimerhttps://www.youtube.com/watch?v=v64Mgf_EYIY
Oui, excellent. C'est fou le nombre de gens qui tiennent des propos sensés tandis que les élites au pouvoir accumulent les conneries meurtrières ou mortelles pour nous.
SupprimerBon, Pakis et Iraniens ont vite enterré la hache de guerre. Espérons que les messages soient passés.
RépondreSupprimerBon, les Russes poussent fort et avancent. Ils se sont donné tous les moyens de pousser (beaucoup) plus fort quand la capacité de réaction ukrainienne sera réduite à zéro, que l'ennemi sera en retraite, ce qui déjà a commencé.
RépondreSupprimerLa suite ? La presse : « Guerre en Ukraine : le ministre allemand de la Défense estime à son tour que Vladimir Poutine pourrait s'en prendre prochainement à l'OTAN ». Après la même chose en Suède, les récentes bravades brit(t)onnes, ce type d'annonce évidemment calculé prépare l'opinion à un engagement direct de l'OTAN. Manque le prétexte - à fabriquer - d'une attaque russe.
Une guerre OTAN-Russie serait une connerie gigantesque et l'OTAN a déjà été vaincue sous drapeau ukrainien. Sauf que cette guerre est dans les tuyaux, qu'un choix en ce sens a été fait en même temps que celui d'étendre l'OTAN à l'est. Une stratégie globale non révisée mais au contraire accélérée récemment. Donc...
La détestation est présente mais il ne se passera rien surtout en l'absence d'une démographie galopante des deux côtés de la frontière et de l'atome qui régit les lois de la guerre depuis le siècle dernier.
SupprimerSans Pacte de Varsovie, c'est encore plus compliqué pour les russes à réaliser une invasion.
L'Otan est un ennemi des intérêts de l'UE en réalité, nous nous autodétruisons sur le bloc continental européen, nous sommes en train de nous affaiblir, les russes n'ont pas à bouger, ils attendent qu'on fasse leur boulot.
Je suis 100% d’accord avec votre commentaire, Zeche.
SupprimerLes annonces relatives aux exercices militaires de 90'000 soldats de l’OTAN les 4 prochains mois, celles aux plans d’invasion russes « dévoilés » par les services de Pistorius en Allemagne, ou aux déclarations de ministres de pays de l’UE sur les dangers extrêmes d’une invasion russe dans les républiques baltes n’ont d’autre but que de faire basculer l’UE dans une forme de défense commune. Le plan US pour l’UE n’a jamais cessé d’être un abandon par les états européens de leur souveraineté. Cet objectif atteint, il suffit de nommer les bons proconsuls pour que la colonie marche droit.
Vu la vitesse à laquelle le moteur économique européen s’est grippé, il suffit à la Russie de contempler benoîtement notre effondrement.
Il m'est arrivé ( très e rarement) de devoir démolir un mur du béton banché sans avoir de gros matériel à disposition. Juste un perfo manuel.
SupprimerUn perfo manuel contre un mur en béton très costaud. C'est la bonne image pour décrire le challenge de la Russie contre l'OTAN.
L'ouvrier avisé rigolait gentiment de le voir attaquer le mur avec mon perfo horizontal: "à ce régime là, tu n'auras plus de poignet dans une heure et plus de perfo ce soir ".
Il m'a montré comment un pro s'y prenait. D'abord, une étude minutieuse du mur pour sonder et repérer les inévitables points faibles. Élargir ses points de telle manière à entamer la structure et l'affaiblir considérablement puis attaquer verticalement, ce qui réclame le moins d'effort( mais nécessite un appui sûr) et toujours aux points les plus faible. Au bout d'un moment, le mur, déstructuré, s'effondre tout seul sous son propre poids.
@Zeche
SupprimerLe pire est que l’auto-effondrement de l’Europe n’est pas même le rêve de la Russie, tant sur le plan économique que politique ou social. Si cette dernière s’est tournée vers l’Orient, c’est bien plus par nécessité que par désir, et cela pour une raison evidente, la proximité culturelle et civilisationnelle que nous partageons. Nous avons perdu aujourd’hui toute crédibilité, pour combien de temps ? Pas sûr que les nouveaux partenaires Chinois ou Indiens soient beaucoup plus fiables sur la longueur…
Les soviétiques ont occupé les Etats Baltes parce qu'ils sont petits, mais surtout limitrophes géographiquement des principales villes russes du pouvoir. Ils sont russophobes historiquement comme les polonais, ils ont été très serviles avec les nazis.
SupprimerJe rappelle que tous les juifs dans ces trois Etats ont été exterminés jusqu'au dernier grâce au précieux concours de ces populations autochtones avec les SS.
D'ailleurs encore aujourd'hui des défilés de type nazi ont lieu dans ces Etats qui ont détruit tout ce qui était ou tout ce qui rappelait l'époque soviétique.
On retrouve des traits semblables avec ce qui s'est passé en Ukraine de l'Ouest pendant la seconde guerre mondiale malheureusement.
Pendant l'occupation soviétique post seconde guerre mondiale ils ont cependant eu un régime privilégié, car c'est eux qui fabriquaient les principaux articles de vie pour les russes et surtout l'électronique, comme les TV. C'était des lieux de villégiature pour la nomenklatura russe, cela faisait vivre leurs commerces et les résidences secondaires florissaient sur leur littoral qui devenait des stations balnéaires en été.
Ce ne sont pas eux qui ont été les plus mal lotis pendant la période post seconde guerre mondiale en URSS, bien au contraire, il y a eu bien plus malheureux comme les Roumains sous Ceausescu.
Quand ils ont rejoint les pays de l'Otan début des années 2000, Poutine a donné son accord, cela ne le dérangeait pas.
Aujourd'hui ces micros Etats, vidés de leur population un peu comme l'Ukraine car l'UE ne les a pas propulsés dans l'opulence économique, excitent nos piètres dirigeants européens, font monter la pression inutilement car la Russie ne lorgne pas sur ces Etats déjà à moitié dégarnis et dont les ressources sont inexistantes.
Les occuper de nouveau ne serait que source de préoccupations bien futiles pour Moscou. Cependant ces Etats ont peur avec la situation militaire ukrainienne sur le terrain, c'est la panique dans ces capitales.
C'est donc du pain béni pour les USA qui en profitent avec l'Otan grâce à leur positionnement géographique privilégié.
On embête en même temps la Biélorussie, allié indéfectible du Kremlin.
L'option de Washington d'installer l'Otan définitivement en Ukraine s'éloignant de jour en jour, la Maison Blanche rallume le feu avec ces petits Etats belliqueux et revanchards mais impuissants avec le concours de ses vassaux européens qui doivent effacer ou faire oublier leur honte respective face à Kiev.
Comme à présent, Poutine est sur une dynamique de victoire en Ukraine, il faut continuer à faire peur aux populations européennes car en attendant nos dirigeants ne perdent pas la face avec leur opinion publique respective surtout avec des élections européennes s'annonçant pour le 09 juin prochain.
En faisant peur, on tétanise les électorats qui se disent continuons avec ceux en place, ils connaissent les dossiers, des nouveaux au pouvoir ne feraient qu'envenimer les choses par leur inexpérience.
Tout le monde y trouve son compte, cela permet de meubler en attendant, décidément mais qu'est ce qu'on ferait sans les russes ?
@ Mr Cyclopede
SupprimerOui, tout rechangera mais c'est pas dans l'immédiat et oui, cela les ennuie, surtout culturellement, mais pas avec nos dirigeants actuels j'entends bien.
Les russes doivent se faire plein d'amis asiatiques pour avoir des débouchés consolidés, la Russie continuera à essayer de développer les BRICS, elle ne peut rester avec un gros client qui est aussi un gros fournisseur comme les chinois, c'est trop dangereux de mettre ses œufs dans le même panier. Il lui faut être un grand partenaire économique avec l'Inde, conserver ses relations avec le Japon, continuer en Orient, en extrême Orient, développer sa route commerciale en Arctique, développer ses relations avec l'Amérique du Sud, le Proche Orient, l'Afrique etc.
Il y a de quoi faire, Poutine sera occupé jusqu'à la fin, pas de problème pour la Russie mais qui se retrouvera en déséquilibre démographique dans quelques temps et ceci ralentira inévitablement son expansion.
Donc elle ne pourra tout faire non plus, mais résister à l'Occident elle sait faire.
Il serait, certes, raisonnable qu'il ne se passe rien. La Russie gagne et on se calme, voire on se rabiboche. Mais, en août 1914, ce qui a commencé était également déraisonnable.
SupprimerAussi bien dans les pays de l'UE qu'aux USA, les tensions sociales augmentent et les perspectives ne sont pas à la prospérité, y compris aux USA pour une majorité de la population. La fuite en avant dans la guerre reste possible. Il suffit d'un détonateur.
La phrase célèbre de Malraux « On ne va pas sur les bords du Rubicon pour pêcher à la ligne » semble aller comme un gant aux gesticulations occidentales outrées. Peuvent-ils s'arrêter net après en avoir tant fait, et tant promis qu'ils feraient ?
Zeche, je vous trouve un peu hasardeux avec vos Roumains malheureux sousCaucescu.
SupprimerIl se trouve que je connais deux Roumains. Un qui était fils de ponte de la nomenklatura et dont la vie n'avait rien à envier à celle des gosses de riches de l'ouest à la même époque.
Le second était lui d'une famille paysanne très pauvre et eil a émigré APRÈS la mort de Ceaucescu et aujourd'hui encore, il est catégorique, c'était beaucoup mieux avant et il ne serait jamais parti.
Avis partagé par les centaines de milliers de gamines roumaines qui viennent peupler les bordels d'occident depuis 30 ans et les millions d'esclaves sous payés et surexploités obligés de venir faire les esclaves ici pour faire vivre leurs familles.
Votre vision des Baltes est tout aussi hasardeuse. Les Baltes faisaient partie de l'empire russe et ils ont été à la pointe de la révolution d'octobre. Au point que 70% des membres de la Tcheka étaient Baltes et que la garde de Lénine était Balte.
J'ai aussi un super pote Letton, Letton ethnique, qui a fait son service dans les paras soviétiques et qui est très pro-Russe.
C'est la machine à propagande de l'UE qui invisibilité ça et promeut la racaille nostalgique des nazis.
Et ça marche puisque vous êtes tombé dans le panneau.
@RdT - Vous avez parfaitement raison. La nostalgie de la période soviétique est réelle dans de nombreux pays de l'ex pacte de varsovie. Il est bon de rappeler qu'il y a toujours un parti communiste en Russie , même si il est ultra minoritaire à la Douma.
SupprimerChaque 7 novembre, à saint Pétersbourg, l'avenue Nevski se couvre de drapeaux rouges et une foule immense défile calmement sans provoquer le moindre désordre... C'est impressionnant à observer.
Quoiqu'en pensent les "bâtisseurs" de l'union européenne, les peuples sont attachés à leur Histoire et à leurs fiertés. Aujourd'hui, même le mot "fierté" a été détourné de son sens puisqu'il symbolise les manifestations lgbtqr+ (et j'en passe).
Dans les pays baltes, après la révolution bolchevique, le NKVD est venu liquider les élites présumées hostiles et a implanté ses centres de torture. Quand les Allemands sont arrivés, lors de la Seconde GM, la Gestapo a poursuivi la liquidation des élites - celles qu'ils jugeaient hostiles - et réutilisé les mêmes centres de torture. Bolcheviques et Nazis enterraient les corps aux mêmes endroits (qui ont été fouillés) et les centres de torture sont devenus des musées (que je n'ai pas voulu visiter). Quand les soviétiques sont revenus, ils ont repris le travail interrompu. Donc, les défilés d'anciens SS à Riga, vu ces antécédents atroces, cela n'a rien d'extravagant : certains baltes ont pu voir les Nazis comme des vengeurs et se sont enrôlés.
SupprimerQue la rhétorique belliciste anti-russe en GB, Pologne, EstoLettoLituanie, Suède, etc. soit à usage interne et vise à détourner l'attention des populations de problèmes intérieurs insolubles, c'est exact. Mais ces "paroles verbales" ont aussi valeur d’engagement et s'accompagnent d'actions de soutien militaire importantes récemment renouvelées. Ces pays - dont la France - sont déjà de fait en guerre contre les Russes puisqu'ils en tuent, indirectement mais aussi directement par des contractants au statut équivoque. La guerre franche et directe, c'est juste l'étape suivante, ni certaine ni probable - certes - mais possible. Ne pas oublier que les décideurs occidentaux ont des cervelles d'oiseaux.
@RDT
Supprimer- Pas pour les juifs qui vivaient dans ces pays, il en reste O depuis la fin 43, JUDENFREI, c'est ce qu'ont marqué les nazis sur la carte de ces pays, c'est historique et vérifiable.
- Une Nomenklatura existait dans tous les pays du Pacte de Varsovie et des gosses de privilégiés il y en a partout dans tous les systèmes même en Iran à l'heure actuelle qui vivent à l'occidental, stations de ski, Côte d'Azur, etc.
- Concernant les roumains, Ceausescu n'a pas eu de procès en règle en décembre 1989, sa femme inclus, même traitement, fusillés à la vite contre un mur après une sorte de procès expéditif organisé par des anciens cadres de son clan afin de sauver leur peau face au peuple à cause des repressions et des privations exercées lors de ce régime personnel.
Cela ressemble à l'exécution de Laval, bref, fallait pas qu'il parle pour ne pas arroser son entourage parce que tout ce petit monde là était loin d'être irréprochable.
Si tout était pour le mieux, il aurait fait la jointure, comme Tito après la seconde guerre mondiale dans l'ex Yougoslavie, un des rares pays de l'ancien bloc de l'Est où les choses étaient différentes.
Par contre, depuis que c'est l'UE, oui, c'est pire, la corruption a galopé, aucun pays ne s'est véritablement développé, sans subventions européennes on se demande si cela tiendrait debout et la sécurité n'est plus du tout assurée.
Tous ces anciens Etats du pacte de Varsovie étaient des Etats policiers en réalité, c'est cela leur caractéristique principale, servis par des fonctionnaires serviles et tyranniques pour la plupart inféodés à Moscou, qui n'hésitaient pas avec la répression.
Ils ont eu affaire à Budapest en 56, Prague en 68 et Les chantiers navals de Gdansk en 1981.
De même en aout 61 quand on construit le mur de Berlin, la migration sauvage se fait bien de l'Est vers l'Ouest afin de fuir la répression de la Stasi.
J'ai rencontré un juif en Australie en 93, les juifs n'avaient pas le droit de sortir d'URSS, c'est pourquoi il y a 20% de juifs d'origine russe qui constituent la population totale d'Israël aujourd'hui. C'était pas Byzance.
Toutes ces informations, je les tiens d'un copain historien spécialisé dans les pays de l'Est, la dernière fois il me présentait l'histoire des mouvements d'indépendance en Estonie face au bolchevisme. Il sait de quoi il parle.
Post seconde guerre mondiale, les Etats Baltes ont plutôt bénéficié d'une éclaircie dans le bloc de l'Est, c'est ce que j'ai marqué, alors pourquoi une telle haine résiduelle envers Moscou ???
SupprimerUne partie de la réponse est dans leur Histoire depuis 1939 avec la confrontation du nazisme et du bolchevisme. C'est indéniable.
Or après 1991, les partis muselés sous le régime soviétique ayant accédé au pouvoir ont commencé à exiger de la part des russiens restés sur place après la dislocation de l'URSS qu'ils parlent la langue du pays s'ils voulaient obtenir un passeport en bonne et due forme de leur nouveau pays de résidence ou plutôt à ce qui ressemblait à leur nouveau pays d'adoption alors qu'ils avaient toujours vécu sur ce sol. C'était un peu gonflé de la part de ces nouvelles autorités administratives de commencer de nouvelles relations internes sur ce principe.
Mais comme disent les chinois, après une grande haine, il reste toujours une petite haine.
Par contre, Oui, l'UE s'appuie sur ces partis russophobes, toujours à l'heure actuelle alors que depuis 1991 Moscou ne fait plus rien de répréhensible dans ces Etats, bien au contraire, le kremlin a toujours cherché l'apaisement.
Cependant, on retrouve le même travers qu'en Ukraine, ces gens au pouvoir sont minoritaires et ne reflètent pas la pensée du peuple dans sa majorité dont la grande partie a déjà fui le pays parce que l'eldorado européen appliqué à ces pays n'existe pas.
L'UE avait déjà commencé en 1992 son travail de sape grâce à la bonne pression allemande de l'époque, concernant la rivalité historique entre la Croatie et la Serbie afin de faire exploser la république yougoslave.
Ce qui fut fait après trois ans de guerre fratricide.
On retrouve les croates oustachis catholiques pro SS ayant exterminé les serbes orthodoxes pro russes pendant la seconde guerre mondiale.
Chaque fois on retrouve les mêmes travers qui sont exploités par l'autorité en place qui manipule les esprits revanchards en te faisant croire que c'est démocratique.